雨中小町

标题: 我们反的是废萌，还是废萌主义？ [打印本页]

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-7 15:46
标题: 我们反的是废萌，还是废萌主义？
昨天和一个同龄的动漫迷（他混漫展和古风、配音圈）谈ACG圈内部文化的时候，他认为现代的ACG文化被废萌控制，也认为一些经典的萌系动漫可能会被一些本来负面梗给毁掉了。

以前中二不懂的时候就对废萌看不惯了，但是同时却该死的接触例如南家三姐妹那样被视为废萌的动画，结果至今是看点兔会有抗议外界对点兔定义为废萌这个想法。

但是，看到现在很多年少的ACG控给人一种到处喊什么“老婆”“女神”，对肌肉男喊“哲学”这点我几乎无法接受，也打算将这些现象列入人身攻击和人格侮辱，这下也难怪为什么现代的部分ACG粉会支持广电总局封杀网络日漫的想法的，就如同我们禁止B站的人将音声转到B站那样。

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-7 15:50
以前就看不爽B站（主要就是犹如噪音一样的弹幕），如果去年不是为了看魔法少女奈叶VIVID我真特么不想去那里。

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作者: 风映残影    时间: 2016-4-7 16:03
不在乎这个

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作者: Chandelier    时间: 2016-4-7 16:12

Dragonwish 发表于 2016-4-7 15:50
以前就看不爽B站（主要就是犹如噪音一样的弹幕），如果去年不是为了看魔法少女奈叶VIVID我真特么不想去那里 ...

说实话，不知道有什么看不爽的，不喜欢弹幕关掉不就行了。关掉弹幕有那么难吗？点一下鼠标的事情。B站没有广告这点完爆其他视频站十条街吧？动画资源比较多又不收费还没广告的视频网站哪里找哟。

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作者: 必杀徒手抓蚊子    时间: 2016-4-7 16:24
不会屏蔽弹幕不要怪B站口牙_(:з」∠)_废萌不废萌有什么关系，想看啥看啥就是了，我有讨厌的废萌也有喜欢的废萌╮(╯_╰)╭

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作者: mustang    时间: 2016-4-7 17:06
喜欢的人多了就可以算好作品。南家？轻音？点兔？黄金拼图？那悠哉日常大王是不是废萌呢？
无所谓。反正我喜欢看。总加个带贬义的标签，也并不能说明问题。

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作者: 大裸狼    时间: 2016-4-7 17:07
喜欢南家三姐妹，不喜欢轻音少女

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作者: luo00896520    时间: 2016-4-7 17:16
想看什么就看什么，追随自己内心吧

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-7 17:31

Chandelier 发表于 2016-4-7 16:12
说实话，不知道有什么看不爽的，不喜欢弹幕关掉不就行了。关掉弹幕有那么难吗？点一下鼠标的事情。B站没 ...

我是对整个B站都带有一种类似种族主义的情感Orz

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作者: 孔方先生    时间: 2016-4-7 17:53
这种东西喜欢就可以了，又没人强迫一定要判定好或不好

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作者: 2000caster    时间: 2016-4-7 21:56
B站弹幕真的是...没法看

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作者: zazalu    时间: 2016-4-8 00:01
宫崎骏都妥协废萌了 lz认了吧 当下就是废萌画风的时代 顺便下载党从来不去视频网站 除了youtube

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作者: 悠纪    时间: 2016-4-8 00:29

必杀徒手抓蚊子 发表于 2016-4-7 16:24
不会屏蔽弹幕不要怪B站口牙_(:з」∠)_废萌不废萌有什么关系，想看啥看啥就是了，我有讨厌的废萌也有喜欢的 ...

同。吧我想对楼主说的都说了

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作者: 美智子我女神    时间: 2016-4-8 00:32
请不要加上“们”先不论观点如何，楼主每次表达自己观点强行捆绑一群人我很反感！

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作者: yiyensou    时间: 2016-4-8 02:42
无所谓，喜欢就好
何必在意别人贴的标签

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作者: 一刀通行    时间: 2016-4-8 12:14
反正我就是喜欢看废萌，我看动漫就是为了放松可以不动脑子，不像物语系列那些看完一集比上课还累

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作者: 莫雷先森    时间: 2016-4-8 12:21
我从来不会对某一种题材的作品抱有歧视态度，好作品就是好作品，从来不分题材。

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作者: 必杀徒手抓蚊子    时间: 2016-4-8 14:18
_(:з」∠)_喜欢看高达的我依旧没看00以后的高达。

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作者: kassne    时间: 2016-4-8 14:29
所以麻溜的滚去看日剧美剧了，动画每个季度就挑个两三步看

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作者: 默默无名010    时间: 2016-4-8 15:01
都不是，其实我们真正反对的是一部分智障

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作者: 斑目晴信    时间: 2016-4-8 16:55
厨 和 萌 二 战 争 不 可 避

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作者: 三原葵    时间: 2016-4-8 19:23
我不同意你的大部分意见，而且南千秋我老婆理世我老婆。
但是B站的确是业界毒瘤……不，毒瘤聚集地

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-8 19:32

三原葵 发表于 2016-4-8 19:23
我不同意你的大部分意见，而且南千秋我老婆理世我老婆。
但是B站的确是业界毒瘤……不，毒瘤聚集地

看你这样我绝对反对允许和二次元人物结婚的法律orz

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作者: 三原葵    时间: 2016-4-8 19:35

Dragonwish 发表于 2016-4-8 19:32
看你这样我绝对反对允许和二次元人物结婚的法律orz

问题是十年前就有和宁宁姐结婚的人了

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-8 20:13

三原葵 发表于 2016-4-8 19:35
问题是十年前就有和宁宁姐结婚的人了

是的，10年还有韩国人和菲特妈妈结婚的，然而这些婚姻未被法律和漫迷承认

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作者: 三原葵    时间: 2016-4-8 20:31

Dragonwish 发表于 2016-4-8 20:13
是的，10年还有韩国人和菲特妈妈结婚的，然而这些婚姻未被法律和漫迷承认

记错，是09年的

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-8 21:07
食花生,你們繼續(′・ω・｀)

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-8 23:24

kannayotsuki 发表于 2016-4-8 21:07
食花生,你們繼續(′・ω・｀)

我想起蒋光头……

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作者: kcsama    时间: 2016-4-9 01:14
我就是这样挑三拣四现在对动画一点兴趣都没有了，只混里界

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作者: TheSky    时间: 2016-4-9 22:14

Dragonwish 发表于 2016-4-7 15:50
以前就看不爽B站（主要就是犹如噪音一样的弹幕），如果去年不是为了看魔法少女奈叶VIVID我真特么不想去那里 ...

你看不惯B站恐怕是有人向你推荐了，并且没有达到你想要的效果，所以出现反向效果。讲道理，B站是我见过最良心的网站之一，它的雄起可以说是一个传奇，但是能坚持多久呢？大老师说过“温柔正确的人很难生存，因为这个世界既不温柔，也不正确”，B站总有完结的一天，我只是希望那天晚点到来，并且希望人们口中的它是一个良好的形象。

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作者: tty456789    时间: 2016-4-9 22:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: RingMyBell    时间: 2016-4-9 23:12
我感觉喜欢的就是萌萌哒，不喜欢的就是废萌，哈哈
之前感觉很多番“太废萌了，简直是给初中生看的”
喜欢上海王星之后，我感觉废萌也还不错
不过可能是因为海王星相对要入宅比较深才能萌所以会有这种感觉吧

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-9 23:35

TheSky 发表于 2016-4-9 22:14
你看不惯B站恐怕是有人向你推荐了，并且没有达到你想要的效果，所以出现反向效果。讲道理，B站是我见过最 ...

没有人推荐，是我自己去的，我从07年就是奈叶控了

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-9 23:36

RingMyBell 发表于 2016-4-9 23:12
我感觉喜欢的就是萌萌哒，不喜欢的就是废萌，哈哈
之前感觉很多番“太废萌了，简直是给初中生看的”
喜欢 ...

严格来说我并不讨厌废萌，但我一直觉得废萌被利用了，同时废萌也做了一些不必要的影响

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作者: TheSky    时间: 2016-4-10 00:08

Dragonwish 发表于 2016-4-9 23:36
严格来说我并不讨厌废萌，但我一直觉得废萌被利用了，同时废萌也做了一些不必要的影响

这个观点我同意，废萌现在的影响力太大了

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作者: 树心以木    时间: 2016-4-10 00:17
B站的正确用法不就是关弹幕嘛，当做一个看番之地倒是个不错的选择。

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 00:56

TheSky 发表于 2016-4-10 00:08
这个观点我同意，废萌现在的影响力太大了

那次我和小哥聊的时候就曾说过一句话

难道我们哪天要像保护非物质文化遗产那样保护妹妹公主？保护草莓棉花糖？保护点兔不受废萌文化的破坏？

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 00:57

TheSky 发表于 2016-4-10 00:08
这个观点我同意，废萌现在的影响力太大了

然后我自己也说了一句话，就是很多年后，哪天二次元婚姻合法化，然后有个什么都不懂的年轻小伙将奈叶妈妈娶为妻子，然后就是几个老爷爷老奶奶发表抗议声明，而这几个老爷爷和老奶奶都有一个共同的名字——高町奈叶之子。

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作者: Chandelier    时间: 2016-4-10 00:58

Dragonwish 发表于 2016-4-10 00:56
那次我和小哥聊的时候就曾说过一句话

难道我们哪天要像保护非物质文化遗产那样保护妹妹公主？保护草莓 ...

如果这些东西能流传百年，那么保护一下又有何不可？

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作者: TheSky    时间: 2016-4-10 10:32
人是需要平衡的，看动漫的时候也是，只看高大上的动漫，会让人变得不切合实际，不管怎么说你都是生活在三次元的。只看废萌的动漫又会让人对日常生活感到无聊，容易失去生活的激情。动漫本身并没有过错，只是人受到影响后而对它产生优劣的判定。如果会平衡取之，难受的时候看看废萌，开心的时候看看巨人之类的优秀动漫岂不美哉？

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作者: TheSky    时间: 2016-4-10 10:37
还有我要说明一点“废萌”不是贬义词，是给以卖萌为主的动漫一种分类。“废萌”就好比女人一样，只长得美若天仙，并太多的内在涵养。即便如此这种女人依然受很多人喜欢，当你看透现实的时候你知道比其他人多，你知道邻家小妹是个有内在有涵养的好女孩，就是脸一般般。在你的心中你可以给小妹较高的评价，但这就一定是贬低一个美若天仙的人的意思吗？并不，“废萌”不是贬义词，虽然剧情差评，但是画风好评，你知道有多少画师在努力修改自己的画风想让观众喜爱吗？画的角色被分为废萌动漫对画师来说也是一种极佳的认可。

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作者: TheSky    时间: 2016-4-10 10:40

一刀通行 发表于 2016-4-8 12:14
反正我就是喜欢看废萌，我看动漫就是为了放松可以不动脑子，不像物语系列那些看完一集比上课还累

嘛，烧脑和废萌各有各的特点和好处啦。依照平衡理论，你平日生活是不是比较紧张啊？要不然就是懒宅

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作者: zhuaodi77    时间: 2016-4-10 13:38

Dragonwish 发表于 2016-4-7 15:50
以前就看不爽B站（主要就是犹如噪音一样的弹幕），如果去年不是为了看魔法少女奈叶VIVID我真特么不想去那里 ...

一开始我也看不习惯b站的弹幕，觉得很碍眼，但是不知道什么时候发现自己已经不习惯在b站外看动画了，现在是感觉都无所谓

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作者: 794490350    时间: 2016-4-10 14:14

kcsama 发表于 2016-4-9 01:14
我就是这样挑三拣四现在对动画一点兴趣都没有了，只混里界

窝里界都腻了

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-10 15:06

Dragonwish 发表于 2016-4-10 00:56
那次我和小哥聊的时候就曾说过一句话

难道我们哪天要像保护非物质文化遗产那样保护妹妹公主？保护草莓 ...

妹妹公主不就是廢萌(TдT)

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作者: ssxlyo    时间: 2016-4-10 15:46
{:7_272:}我给20楼的言论点个赞

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作者: kcsama    时间: 2016-4-10 16:16

794490350 发表于 2016-4-10 14:14
窝里界都腻了

其实我也就时不时上DL看看有没新的小黄油了，本子什么的也是基本不看了

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作者: 794490350    时间: 2016-4-10 16:39

kcsama 发表于 2016-4-10 16:16
其实我也就时不时上DL看看有没新的小黄油了，本子什么的也是基本不看了

我本子偶尔还会看看。。。

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 18:15

kannayotsuki 发表于 2016-4-10 15:06
妹妹公主不就是廢萌(TдT)

废萌文化、废萌主义和废萌是不同的概念，准确来说我语境的废萌指更符合所谓的“废萌主义”，指的是大喊“废萌当道、XX吾妻”这些观点容易引起纠纷的人。

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-10 18:50

Dragonwish 发表于 2016-4-10 18:15
废萌文化、废萌主义和废萌是不同的概念，准确来说我语境的废萌指更符合所谓的“废萌主义”，指的是大喊“ ...

(′・ω・｀)那你要先定義一下什麼是廢萌,廢萌文化和廢萌主義吧(′・ω・｀)
還有SP一直也有咲耶,千影兩大派,只不過是當時還沒有「俺の嫁」這種口號式成句而已(′・ω・｀)
15年前的廢萌文化和現在的萌廢文化不相同就不能稱為廢萌嗎(′・ω・｀)

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作者: kcsama    时间: 2016-4-10 18:56

794490350 发表于 2016-4-10 16:39
我本子偶尔还会看看。。。

我几乎只关注小黄油了。。。还有就是音声

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 18:59

kannayotsuki 发表于 2016-4-10 18:50
(′・ω・｀)那你要先定義一下什麼是廢萌,廢萌文化和廢萌主義吧(′・ω・｀)
...

好吧，看来要专门设立一个小组探讨废萌的定义了

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作者: 794490350    时间: 2016-4-10 19:27

kcsama 发表于 2016-4-10 18:56
我几乎只关注小黄油了。。。还有就是音声

那给你推荐一个http://hentai-share.com/160325%E ... %E6%B0%8F%E3%81%98/
看起来好像很好用的样子

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作者: kcsama    时间: 2016-4-10 19:40

794490350 发表于 2016-4-10 19:27
那给你推荐一个http://hentai-share.com/160325%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%81%95%E3%81%8F ...

http://hentai4daily.com/category ... %E3%83%BC%E3%83%A0/我一般用这个，还有DL，下载去nyaa之类的，要不国外网盘用着太蛋痛

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作者: 794490350    时间: 2016-4-10 19:43

kcsama 发表于 2016-4-10 19:40
http://hentai4daily.com/category/hentai-games-%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0/我一般 ...

这2个还不是一样的吗

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作者: kcsama    时间: 2016-4-10 20:40

794490350 发表于 2016-4-10 19:43
这2个还不是一样的吗

差不度吧

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 20:48

TheSky 发表于 2016-4-10 10:37
还有我要说明一点“废萌”不是贬义词，是给以卖萌为主的动漫一种分类。“废萌”就好比女人一样，只长得美若 ...

百度百科对废萌的定义是练级番，对新人接触ACG有一定的帮助，也对部分学习ACG创作的人提供教材（我为什么说废萌被利用，是因为某种意义上，一些萌漫也容易吸引本身喜欢可爱事物却对ACG一无所知的女性）

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作者: nbfs0919    时间: 2016-4-10 21:14
废萌兴趣来了看点

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-10 21:52

Dragonwish 发表于 2016-4-10 20:48
百度百科对废萌的定义是练级番，对新人接触ACG有一定的帮助，也对部分学习ACG创作的人提供教材（我为什么 ...

萌漫容易吸引本身喜欢可爱事物却对ACG一无所知的女性
萌漫>>(能夠吸引)>>喜欢可爱事物的女性=废萌被利用
日本菜>>(能夠吸引)>>喜欢吃好吃的女性=日本食材被利用
這什麼邏輯(′・ω・｀)

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 22:46

kannayotsuki 发表于 2016-4-10 21:52
萌漫容易吸引本身喜欢可爱事物却对ACG一无所知的女性
萌漫>>(能夠吸引)>>喜欢可爱事物的女性=废萌被利用 ...

你搞错了孩子，我是说百度百科对废萌的定义（感觉百度百科对废萌的认定为，犹如流氓罪一样是没办法判定范围的）

废萌漫对于刚接触ACG的人来说是不错的，但被利用是另外一群人

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-10 22:54


(・∀・)

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-10 23:22

kannayotsuki 发表于 2016-4-10 22:54
不過你一直也沒有解釋清楚廢萌利用論是什麼(′・ω・｀)
我也看得一無頭緒,不要以為使用一 ...

你真可爱，推倒

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作者: mustang    时间: 2016-4-10 23:28

kannayotsuki 发表于 2016-4-10 22:54
不過你一直也沒有解釋清楚廢萌利用論是什麼(′・ω・｀)
我也看得一無頭緒,不要以為使用一 ...

只要微笑就好了

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-10 23:54


(′・ω・｀)

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作者: kannayotsuki    时间: 2016-4-10 23:58


(TдT)

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作者: 立华奏    时间: 2016-4-11 01:42
1. b站是最良心的视频网站之一了，这话我非常同意。不过要看b站弹幕还得是12年以前。说b站目前弹幕有问题，要接受事实，不要容不得别人说b站的缺点，强行洗地。去b站是因为资源丰富看视频的同时也有弹幕娱乐一下，不爽就关掉弹幕是啥个意思？去b站看弹幕，要的是弹幕礼仪之下的弹幕，不是占屏霸屏喷子刷子各种厨，各路键盘政治家键盘军事家键盘某领域专家，大战一触即发的弹幕。话说回来，弹幕的问题，错的不是b站，是键盘侠和小学生。没第三方广告这点还是欣赏的。
2.废萌这东西说实在的，早期入宅的时候，废萌我也看过好多，觉得还不错。不过随着时间，看这些东西慢慢的就少了，话说这类东西也没什么出色的剧情和任何的surprise。但不代表废萌就是rubbish。每个人口味都不一样，我基友就喜欢看豆瓣评价4、5分的动画。
3.不管废萌还是任何一种动画，套路，永远都是我个人不喜欢的东西。
4.梗刷的太多了也就没意思了。打个比方，去b站追番，第一集开始都有人刷金坷垃，起初觉得和某个角色很配很形象有意思，到最后一集还在刷这个梗，不觉得烦？
5.归根结底都是看片口味的问题。
6.天天管某角色喊老公老婆就差没去市政府全民广播恨不得全世界都知道的这种人，根本就是不正常人类。
7.自以为入宅颇深，说话狂飙各种二次元语言各种难懂的梗的人，我送他5个字：好好说人话。

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作者: tjt7171775    时间: 2016-4-11 11:16
最爱jojo画风，各种姿势让人欲罢不能

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-11 14:27

立华奏 发表于 2016-4-11 01:42
1. b站是最良心的视频网站之一了，这话我非常同意。不过要看b站弹幕还得是12年以前。说b站目前弹幕有问题， ...

好吧，小哥说的在理，我大概知道我的想法了

如果说我是反对废萌和废萌主义，倒不如说我本身就是那种以眼还眼以牙还牙的性格

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作者: TheSky    时间: 2016-4-11 19:05

Dragonwish 发表于 2016-4-10 22:46
你搞错了孩子，我是说百度百科对废萌的定义（感觉百度百科对废萌的认定为，犹如流氓罪一样是没办法判定范 ...

凡事都有好坏不用的面，你说的问题也确实有。楼主和我们一样有一定的漫龄，不谈影响，就楼主你自身来说，你认为什么是废萌，楼主对于废萌又持什么态度？（我是一般般不怎么喜欢的）

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作者: Dragonwish    时间: 2016-4-11 19:36

TheSky 发表于 2016-4-11 19:05
凡事都有好坏不用的面，你说的问题也确实有。楼主和我们一样有一定的漫龄，不谈影响，就楼主你自身来说， ...

我说真话吧，我本人对废萌的态度有点公报私仇的味道，12年参与贴吧政变的时候，镇压方就是喜欢搞废萌同人的，13年同样是喜欢推广废萌同人的居然拿菲特台风去炒作，全然不知道这灾难搞死了多少人摧毁了多少财产，结果我阻止的时候，以前的隐私全被她公布在网上连私下PM的记录也被公布网上（这两者在美国完全可以指控其犯罪了）
那时我怀疑是废萌主义导致这个观念的（事实上我遇到反废萌主义的都尊重他人隐私也注重道义），以至于我连日语名字的拉丁字母拼写法都按西方格式的（即名前姓后）、将奈叶妈妈神格化（严格来说将奈叶妈妈当做信仰的起始是看了《极简欧洲史》对基督教的描述得到的启发，内容是基督教贯彻中世纪欧洲历史的一切）、有点无脑的推崇P社的作品（不得不说，十字军之王II对我的影响很大，我同人很多设定体系参照了这游戏），以及后来将一切好运视为奈叶给予的恩赐和恩惠。

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