R18和全年龄之间并没有不可逾越的鸿沟！

Oyodo

在之前我发的帖子 为何罕见音声的声优姐姐“出人头地”？里有不少站友存在这样一种误解或者可以说偏见：如果一位声优只要配过一次R18作品，那么他/她以后一辈子就只能在里界混了，永远与表界无缘，只能隐姓埋名，不见天日。甚至还有人使用了“前科”一词！

举个例子反驳一下：你见过有哪个gal改动画因为原作是R18于是特意去换声优？？实际上在11区上岸和下海之间自由切换并非难事，海里游够了到岸上歇会，岸上晒够了又到海里泡会，so easy！

其实我认为评价一词等同于偏见。很多情况下，都是先有论证才有论据（欲加之罪，何患无辞）。好比去招聘，面试官见你简历上不是名校毕业，没等你开口，印象分就已经减半......（所以说沉迷学习很重要）

并不是抱怨什么，只想说思维僵化，根深蒂固是很有害的。那些整天开口闭口谈优雅的君子（绅士）说不定事实上很污呐！

花名

有理

Chandelier

难道就非要说出“就是能力不行，水平不行，背景不行”这样残酷的事实才行吗？
你看你贴这几个所谓上岸的作者大多数也就是当个画手，故事还是别人编的。可惜对于漫画家来说编故事能力才是首位，所以只能先混混对故事要求不大的色情漫画界而已。
同人音声声优同理。当然，同人音声声优里面不少是当业余爱好玩的所以不包括在内。
但是以这个为主业的，混不上去原因不会离开我说的那种。

渣诚vs悠哥

伊藤静、樱井浩美不就配过里，表界也混得好好的

Oyodo

Chandelier 发表于 2016-10-30 00:50
难道就非要说出“就是能力不行，水平不行，背景不行”这样残酷的事实才行吗？
人生已经如此的艰难 ...

要知道，吊丝不仅对高富帅咬牙切齿，同时还使劲把那些努力想高富帅的吊丝往水里拽。自己不努力还不允许别人努力！师傅还不是从徒弟做起的！

Chandelier

Oyodo 发表于 2016-10-30 01:02
要知道，吊丝不仅对高富帅咬牙切齿，同时还使劲把那些努力想高富帅的吊丝往水里拽。自己不努力还不允许别 ...

我可一个字都没提到努力哦。再说这个跟努力有什么关系？
首先人能力有上限，你比科比努力你也比不上科比三分之一。
其次努力要用对方向和方法，不然根本毫无意义。

Oyodo

Chandelier 发表于 2016-10-30 01:02
我可一个字都没提到努力哦

勤能补拙。“就是能力不行，水平不行，背景不行”是借口，不是理由。
先给自己定个小目标，比如占领R18声优界

都说不要带有偏见，画画的比不上写字的？？？
岛田金文由于拒绝给某投机取巧的小说家画插图，结果导致该轻小说腰斩

wgx182

我只能说  老司机

Chandelier

Oyodo 发表于 2016-10-30 01:13
勤能补拙。“就是能力不行，水平不行，背景不行”是借口，不是理由。
先给自己定个小目标，比如占领R18 ...

如果我是个声优，我混不上去，我说是我能力不行背景不行你当然可以说是借口，但可惜我不是。我是个旁观者。旁观者讨论努力並没有意义，你也不知道谁比谁努力。
另外，我並没有看不起作画者，但是我认为编故事的能力比绘画能力更重要，这里说的是漫画家，所以你那个轻小说作者和插画师的例子並没有意义。
况且，这些色情漫画作们也许能画出漂亮的人物，但是他们用镜头讲故事的能力如何，恐怕还需要经受考验才行。

Oyodo

Chandelier 发表于 2016-10-30 01:27
如果我是个声优，我混不上去，我说是我能力不行背景不行你当然可以说是借口，但可惜我不是。我是个旁观者 ...

如果是个旁观者你也不知道行业内的能力、水平、背景的标准是怎样呀
另外不要把剧本和绘画割裂开来，很多漫画家既是作画也是原作
不要用静止的眼光看问题，每个人都会改变和进步的
“血统论”是要不得地！

Chandelier

Oyodo 发表于 2016-10-30 01:45
如果是个旁观者你也不知道行业内的能力、水平、背景的标准是怎样呀
另外不要把剧本和绘画割裂开 ...

结果就是唯一标准。
你说进步，当然会有进步，有些人进步飞快，有些举步维艰而已。
差距在哪里？
长者说要靠个人奋斗，也要靠历史进程，但是抓住历史进程也是要本事的。
最后，你说血统论，这个是客观存在的实事，只是我觉得很多人没有搞清根本原因。

幻之旅人

这么说吧，同人制作和商业制作有什么区别我的解答是：专业性


18禁写手和画师有一些是职业性的（就是你举的那些例子），他们有技巧有经验，也都经历了市场的考验，下海上岸的转换对他们来说并不困难，因为那都是工作。
他们可以轻松的干一些简单的活，比如在为一些杂志或者之类的商业作执笔之余，再画几个本子去参加Comic Market 玩玩。


但是反过来干得到吗？只有业余水准的人能轻松完成要求严格的商业作吗我并不觉得。


论坛大家听的音声大多是同人音声。套用上面的说法，经过专业训练的职业声优能以职业水准去完成一部要求不高的同人作品。
反之，缺少专业训练的同人声优虽然可以完成要求不高的同人作品，却不能用同人的水平去完成要求严格的商业制作。

……………………………………

不过呢，好的方面是所有人都能通过专业学习成为职业的，但这需要时间，而且不保证成名后还会继续使用同人时代的名字。

幻之旅人

这么说吧，同人制作和商业制作有什么区别我的解答是：专业性

18禁写手和画师有一些是职业性的（就是你举的那些例子），他们有技巧有经验，也都经历了市场的考验，下海上岸的转换对他们来说并不困难，因为那都是工作。
他们可以轻松的干一些简单的活，比如在为一些杂志或者之类的商业作执笔之余，再画几个本子去参加Comic Market 玩玩。

但是反过来干得到吗？只有业余水准的人能轻松完成要求严格的商业作吗我并不觉得。

论坛大家听的音声大多是同人音声。套用上面的说法，经过专业训练的职业声优能以职业水准去完成一部要求不高的同人作品。
反之，缺少专业训练的同人声优虽然可以完成要求不高的同人作品，却不能用同人的水平去完成要求严格的商业制作。

不过呢，好的方面是所有人都能通过专业学习成为职业的，但这需要时间，而且不保证成名后还会继续使用同人时代的名字。

幻之旅人

呃，网络卡了，发了两次

794490350

说的不错   我相信只要努力就会成功   某些人连努力都不做   怎会成功？     再者  漫画如果非要分个画风和剧情谁更重要   我相信一定是画风党的胜利   你连画都画不好   剧情再好  有几个人看得下去？  君不见  很多漫画执笔和画画的都是分开的   为何？  因为原作作者画不好  需要画得好的补足   最后呢  说H漫画没剧情  我就呵呵了  想把H漫的剧情做好也不简单  如果只是OOXX  这种画家也坚持不下去的

kannayotsuki

https://rainkmc.com/forum.php?mo ... 2960&pid=153626

kannayotsuki

>>你见过有哪个gal改动画因为原作是R18于是特意去换声优？？




































































【キャスト総入れ替え】 【】内はアニメ製作（売り飛ｂ
03/7(02/6) D.C. ～ダ・カーポ～ [CIRCUS] 【Starchild】
03/10(02/12) ヤミと帽子と本の旅人 [ROOT] 【avex】
05/10(04/4) Canvas2 ～虹色のスケッチ～ [F&C（FC01）]【角川書店】
06/7(05/8) つよきす Cool×Sweet [きゃんでぃそふと]【トライネットエンタテインメント】
06/10(05/1) 処女はお姉さまに恋してる [キャラメルBOX]【Starchild】
06/10(05/5) Gift ～eternal rainbow～ [MOONSTONE]【Lantis】
07/4(07/5) 桃華月憚 [ROOT] 【avex】
07/10(06/5) D.C.II ～ダ・カーポII～ [CIRCUS]【Starchild】
08/1(05/10) AYAKASHI [CROSSNET]【5pb】
08/10(07/7) あかね色に染まる坂 [feng]【マーベラスエンタテイメント】
09/夏(08/6) プリンセスラバー！ [Ricotta]【メディアファクトリー(LinkにLantis)】


※背景色オレンジは2回以上奪っている立場の声優、水色は2回以上奪われている立場の声優

03/7(02/6) D.C. ～ダ・カーポ～ CIRCUS【Starchild】

キャラ	変更前		変更後
朝倉音夢	鳥居花音	⇒	野川さくら
芳乃さくら	北都南	⇒	田村ゆかり
白河ことり	日向裕羅	⇒	堀江由衣
水越萌	夏野向日葵	⇒	伊月ゆい
水越眞子	長崎みなみ	⇒	松岡由貴
天枷美春	春野日和	⇒	神田朱未
鷺澤美咲	草柳順子	⇒	松来未祐

03/10(02/12) ヤミと帽子と本の旅人 ROOT【avex】

キャラ	変更前		変更後
東葉月	岩田由貴	⇒	能登麻美子
イブ	赤白杏奈	⇒	清水愛
リリス	北都南	⇒	小林沙苗
リツコ	日向裕羅	⇒	井上喜久子
玉藻の前	木村あやか	⇒	氷上恭子

05/10(04/4) Canvas2 ～虹色のスケッチ～ [F&C（FC01）]【角川書店】

キャラ	変更前		変更後
鳳仙エリス	中家菜穂	⇒	名塚佳織
桔梗霧	澤ゆり	⇒	生天目仁美
荻野可奈	幡宮かのこ	⇒	徳永愛
美咲菫	木村美佐	⇒	平野綾
鷺ノ宮紗綾	夏野向日葵	⇒	猪口有佳

06/7(05/8) つよきす Cool×Sweet [きゃんでぃそふと]【トライネットエンタテインメント】

キャラ	変更前		変更後
鉄乙女	青山ゆかり	⇒	井ノ上奈々
蟹沢きぬ	金田まひる	⇒	藤田咲
霧夜エリカ	北都南	⇒	中原麻衣
椰子なごみ	海原エレナ	⇒	小林ゆう
大江山祈	まきいづみ	⇒	佐久間紅美
佐藤良美	草柳順子	⇒	おみむらまゆこ
近衛素奈緒	猪口有佳	⇒	水樹奈々
西崎紀子	まきいづみ	⇒	金田朋子

06/10(05/1) 処女はお姉さまに恋してる [キャラメルBOX]【Starchild】

キャラ	変更前		変更後(PS2)	変更後(アニメ)
宮小路瑞穂	神村ひな	⇒	変更無し	堀江由衣(Aice5)
御門まりや	あおいひとみ	⇒	変更無し	浅野真澄(Aice5)
周防院奏	木村あやか	⇒	変更無し	神田朱未(Aice5)
上岡由佳里	松永雪希	⇒	変更無し	松本彩乃
厳島貴子	佐本二厘	⇒	変更無し	たかはし智秋(Aice5)
高島一子	草柳順子	⇒	変更無し	後藤邑子
梶浦緋紗子	一色ヒカル	⇒	変更無し	榊原ゆい
菅原君枝	日笠山亜美	⇒	変更無し	木村まどか(Aice5)
小鳥遊圭	一色ヒカル	⇒	釘宮理恵	真堂圭
高根美智子	神村ひな	⇒	福井裕佳梨	野川さくら

06/10(05/5) Gift ～eternal rainbow～ [MOONSTONE]【Lantis】

キャラ	変更前		変更後
深峰莉子	さくらりの	⇒	清水愛
木之坂霧乃	榊原ゆい	⇒	宮崎羽衣
外薗綸花	三咲里奈	⇒	河原木志穂
藤宮千紗	木村あやか	⇒	新谷良子
神代縁	野上奈々	⇒	小清水亜美

07/4(07/5) 桃華月憚 [ROOT] 【avex】

キャラ	変更前		変更後
川壁桃花	遠野そよぎ	⇒	早見沙織
守東由美子	本山美奈	⇒	伊藤美紀
御堂寧々	北都南	⇒	藤村歩
犬飼真琴	松鷹ちひろ	⇒	喜多村英梨
六条章子	桜坂かい	⇒	小林ゆう
胡蝶ひばり	みる	⇒	山本麻里安
胡蝶つばめ	みる	⇒	渡辺明乃
胡蝶すずめ	みる	⇒	下屋則子
鬼梗	須本綾奈	⇒	山県さとみ
白川明日菜	草柳順子	⇒	井口裕香
御堂香陽	金田まひる	⇒	森永理科
ユーリカ	金田まひる	⇒	斉藤彩夏

07/10(06/5) D.C.II ～ダ・カーポII～ [CIRCUS]【Starchild】

キャラ	変更前		変更後
朝倉音姫	ひなき藍	⇒	高垣彩陽
朝倉由夢	きのみ聖	⇒	堀江由衣
白河ななか	野中みゅう	⇒	茅原実里
天枷美夏	かがみありす	⇒	あおきさやか（変更無し）
月島小恋	立花あや	⇒	南條愛乃（変更無し）
雪村杏	遠野そよぎ	⇒	岡嶋妙（変更無し）

08/1(05/10) AYAKASHI [CROSSNET]【5pb】

キャラ	変更前		変更後
夜明エイム	カンザキカナリ	⇒	水樹奈々
薬師寺陽愛	安玖深音	⇒	松来未祐
パム・ウェルヌ・アサクラ	三園あすか	⇒	清水愛
夏原織江	北都南	⇒	野川さくら
夜明アキノ	一色ヒカル	⇒	雪野五月

08/10(07/7) あかね色に染まる坂 [feng]【マーベラスエンタテイメント】

キャラ	変更前		変更後
片桐優姫	風音	⇒	釘宮理恵
長瀬湊	水沢光	⇒	平野綾
白石なごみ	みる	⇒	広橋涼
椎名観月	森谷実園	⇒	田中理恵
霧生つかさ	本山美奈	⇒	井上麻里奈
橘ミコト	佐本二厘	⇒	葉月絵理乃

09/夏(08/6) プリンセスラバー！ [Ricotta]【メディアファクトリー(LinkにLantis)】

キャラ	変更前		変更後
シャルロット	風音	⇒	柚木涼香
シルヴィア	楠鈴音	⇒	豊口めぐみ
鳳条院聖華	佐本二厘	⇒	加藤英美里
藤倉優	木村あやか	⇒	松岡由貴
有馬哲平	ボイス無	⇒	寺島拓篤

05/01(98/12) SeptemCharm まじかるカナン [Terios]

キャラ	変更前		変更後
柊ちはや	笹森美恵	⇒	広橋涼
水城さやか	北都南	⇒	水樹奈々
鈴原美由利	芹園みや	⇒	石塚さより
小嶋絵美	茉莉菜	⇒	宮崎羽衣

06/11(02/11) BALDR FORCE [戯画] 　※男性声優省略

キャラ	変更前		変更後(PS2)	変更後(OVA)
笹桐月菜	芹園みや	⇒	川澄綾子	佐藤利奈
瀬川みのり	武下真奈美	⇒	福井裕佳梨	中原麻衣
紫藤 彩音	坂本翔子	⇒	根谷美智子	生天目仁美
カイラ・キルステン	渡辺さとみ	⇒	水野愛日	伊藤静
リャン	桜木あおい	⇒	能登麻美子	水樹奈々
橘玲佳	阿藤魁弥	⇒	田中敦子	大原さやか
バチェラ	鮎川守	⇒	桃井はるこ	桑島法子
水坂憐	まきいづみ	⇒	野川さくら	下屋則子

http://greenchips.blog53.fc2.com/blog-entry-22.html


https://rainkmc.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=22960&pid=153616

wwwltzchen

好严肃的讨论帖

あたたかい

武田弘光我觉得还是画R18带感

qcrtrash1

kannayotsuki 发表于 2016-10-30 08:59
>>你见过有哪个gal改动画因为原作是R18于是特意去换声优？？

【キャスト総入れ替え】 【】内はアニメ製 ...

考据辛苦了，不过你这司机有点老。