看了b站的搬运音声

RingMyBell

昨天看到二州牧在b站补档了他之前发的音声作品rj151354，不过只放了舔耳的一段
似乎大家都只对这种直奔主题的搬运感兴趣呢，评论都在讨论asmr什么的……
其他一些播放数十万数百万的b站音声搬运基本也都是上来直接舔耳的，比如菜月的【お姉さんのひさまくら2】和人妻的【あなたの部屋にお邪魔します！】在b站都可以找到而且播放量百万……而且起的标题都是“极上治愈的姐姐舔耳”、“小姐姐的舔耳”之类的给自己引流的标题，封面都是p站找的图。相比之下二州牧至少标明了社团和rj号

后来我就去了解了一下b站其他搬运音声的up，很多都播放惨淡。之前看到一个浅见厨的良心搬运，搬运了很多浅见姐姐的作品，都是原日语标题和封面，有简介并且是从第一p到最后一p都完整地搬运了。但是基本没人看啊可能因为第一p基本都是日常对话的关系吧……播放量大概三四百。本来打算帮up主做个字幕啥的，结果过了几天视频都被删了，遂迷，不复得路。

fgdhssss

这个帖子的发展真的很奇怪，好像之前都好的，一路看下来突然就变味了。

因为楼主的帖子主题做过编辑，不知道原先是怎么样的，所以不好介入讨论。但我的想法是：

一，说实话，倘若只是观点的碰撞，那么久没必要回复，因为那都是观点。观点是不能讨论的，没有讨论的意义，因为你很难说服对方，所以，在这个问题是争吵，基本上是在做无用功。

讨论是什么意思呢？打辩论的人都知道，既然要讨论东西，一定要有一个议题——符合三个条件，即：问题，理由，结论。

举个例子：两个小朋友吵架，吵谁的爸爸比较伟大。（问题），一个人说，我爸爸有钱（理由）。结论：我爸爸比较伟大。

这里其实隐含了一个价值前提，叫——在我看来，有钱是决定伟不伟大的决定性因素（前提）——所以结论是我爸爸伟大。

这是一个完整的议题，当然这个议题很无聊。然后别人讨论是怎么讨论？

问题的这个步骤，没必要讨论了。结论这个步骤，也几乎不讨论。我们一般讨论的是前提。就好比射击，靶子我们一般不讨论，为什么打不中呀？第一，子弹有问题，第二，枪是歪的。——我们一般讨论枪是歪的这一部分。

怎么讨论？——对方辩友，伟不伟大是靠钱说了算的吗？

我们讨论的是前提。

二，网络上每天都在争吵，但坦白讲，每个人都有各自的理由，看法也不可能相同。因为……人很奇怪，明白吗？

自然界里的群居生物，比如蚂蚁，比如蜜蜂，都是绝对服从上级，绝对服从阶级的。其他的比较性格的，好比猫咪，好比老虎，都是特立独行的。唯有人是最特殊的，又群居，又都各自有性格。所以一定会争吵。

其次，引用荀子的话：辩而不说者，争也。

这里，说是说服的意思。——我发表任何观点，但不以说服你为目的，坦白讲，那就是在吵架。没意义。

就好比你们耐心跟别人讨论，对方一上来就冷嘲热讽，就人身攻击，其实你没发现，任何批驳对方的人，用他们自己的理论反驳他们自己也都是可行的啊，但真的没必要，浪费时间，对真正的问题核心毫无帮助。

我并不觉得你发帖子是想讲什么啦，就是吐槽，或发表观点而已（注意是观点哦，不是议题）。本来就没什么可讨论的啊！倒不如你上一个帖子，说那个慕残那个值得讨论。

最后再唠叨一句——跟人吵架，你永远不可能——听着！——是永远不可能把人吵赢，即便在证据确凿的情况下。尤其是年轻人都盛气凌云。

既然你说服不了对方，那就不跟他讨论了啊，我说了，每个人都有观点的，吵观点可以吵到一辈子结束。而且坦白说，很难讲谁一定对，或谁一定错。至于一上来就人身攻击的，就更不要理啦。——我觉得苹果好吃，因为它有糖分，所以我认为好吃。别人一上来：傻不傻呀，苹果都觉得好吃？

这类就没必要参与讨论，因为吵到最后一定是争执。话题基本上都会吵到很诡异的地方去，在旁观者看来真的哭笑不得。

共勉，共勉，大家都冷静，冷静。

railannad

凑热闹呗

huaodehao

音声还是像现在这样就好 关注的人多了变第二个asmr 想想就恶心

1085552783

gggs09 发表于 2018-3-16 02:15
我感觉B站最好还是少搬运一点儿的好，现在主力军都是00后，小孩子听这些还是太早了点。

我也同意 这个东西小孩子接触过早对心理影响非常大

gggs09

我感觉B站最好还是少搬运一点儿的好，现在主力军都是00后，小孩子听这些还是太早了点。

荒神小夜

是其他部分没办法上吧……

仌魔

不赞同做成视频这样的行为，过于公开化

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 18:02
还是要澄清下，我根本不是什么智者，所有回帖者的身份都是小町村人；在这种情况下还不通过内容 ...

说一堆漏洞百出的道理，中间还穿插道歉什么的，最后说我可是在钓鱼哦

可以可以这套路，毕竟键盘侠是无敌的存在

我没觉得自己有什么优越感，你可不要玻璃心哦～

晚安

パル

RingMyBell 发表于 2018-3-15 17:37
没事，我已经不觉得嘲讽了

批评的分量不仅取决于受批评者的内心，还取决于批评者的身份

还是要澄清下，我根本不是什么智者，所有回帖者的身份都是小町村人；在这种情况下还不通过内容而是通过身份来决定分量真的是（以下略
楼上看着道理讲不明白说有趣后我就在钓鱼了，开始钓鱼意味着放弃了与你对等的交流，同时钓鱼也是让你厌烦以致结束对话的最好手段
最后建议你把我忘掉然后再把你删掉的文字重新加进去，看看会不会有下一个你所谓的智者出现
祝晚安

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 17:22
你把帖子改正后我怎么可能还会有不满
还说撕逼就像你例子里的被老板刁难，你发牢骚 ...

没事，我已经不觉得嘲讽了

批评的分量不仅取决于受批评者的内心，还取决于批评者的身份

一个智者的批评会引人深思，一个键盘侠的批评不会有人放在心上

我以为你是前者，试图在你身上寻找一种名为尊重的东西，所以我重视你的意见

可惜我现在发现你是后者

这种批评，有一个学名，叫做钓鱼

所以抱歉不能如你所愿了

パル

RingMyBell 发表于 2018-3-15 17:10
我也懒得和把撕逼当阅历的人战个痛
是的，你教育了我这个玻璃心，你的键盘行动又拯救了一位失足青年，我 ...

你把帖子改正后我怎么可能还会有不满
还说撕逼就像你例子里的被老板刁难，你发牢骚而我不发那就是我撕逼阅历高了？
“街上有人拉那种客我去问有没有梅毒，和街上随便找人问有没有梅毒”
“你发那种帖我去问你是不是眼红，和随便找人问有没有眼红”

↑唉...反正上面说这么多你也只会觉得嘲讽，那也罢 虽然楼主挺有趣但我也不会再回复你了

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 17:00
所以连续回复就会造成这种弊端
那就这样吧 你说你没有被泼脏水的习惯，那就考虑一下b站那up主有没有这个 ...

我也懒得和把撕逼当阅历的人战个痛
是的，你教育了我这个玻璃心，你的键盘行动又拯救了一位失足青年，我真是感恩戴德
你满意否？

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 17:00
所以连续回复就会造成这种弊端
那就这样吧 你说你没有被泼脏水的习惯，那就考虑一下b站那up主有没有这个 ...

1.我说的关于二州牧用音声引流是事实，你也承认了
2.二州牧并不知道我说的话，你也承认了
3.你在我的帖子下说我眼红，是无中生有。你觉得你说的”你是不是眼红？”只是 是疑问句的话，你可以到街上去问问路人有没有梅毒，看看有几个觉得你不是在泼脏水的

パル

RingMyBell 发表于 2018-3-15 16:49
你能够承认你一开始的话过于刻薄，我没什么好说的了，感谢你的理解。

最后那一层回复是因为我回复得太 ...

所以连续回复就会造成这种弊端
那就这样吧 你说你没有被泼脏水的习惯，那就考虑一下b站那up主有没有这个习惯吧

パル

RingMyBell 发表于 2018-3-15 16:41
我修改回复可以嘲讽，我的回复分三个楼层也可以喷咯

你大可不用给我考虑一个善意的动机，权当我发发牢 ...

你在帖里泼洒对b站up主的恶意 还想拉帮结派收集更多的恶意
那我还要夸夸你喽？只不过夸你也会被你当作恶意就是了
另外我为何能一直如此平静，就是因为我接受的范围比你广的多我和你说的话自然也是以打到自己身上为前提来说的，我受面广以致不会对这些感到不适，这也是我共情能力差的原因
看来我该多站在玻璃心的角度上思考一下顺便说点什么修改回复连续回复之类的嘲讽你一下，突然感觉楼主真有意思呀

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 16:20
你的意思是你做坏事会让别人先考虑一个善意的动机？
况且我批判的很多吗...我一直在重复相同 ...

你能够承认你一开始的话过于刻薄，我没什么好说的了，感谢你的理解。

最后那一层回复是因为我回复得太慢了，毕竟不是电脑……所以才在你回复之后提交的，如果早点看到你的回复，我就不会再纠结了。所以就这样吧

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 16:20
你的意思是你做坏事会让别人先考虑一个善意的动机？
况且我批判的很多吗...我一直在重复相同 ...

就好比又人某天被老板刁难，下班后去酒吧找一个陌生人发牢骚

对面：“你发工作的牢骚，工作能力应该很差吧”“一个优秀的人是绝对不会搞不好上下级关系的，先想想你自己是不是一个废物”

这时候你难道还表示理解吗？

RingMyBell

パル 发表于 2018-3-15 16:20
你的意思是你做坏事会让别人先考虑一个善意的动机？
况且我批判的很多吗...我一直在重复相同 ...

我修改回复可以嘲讽，我的回复分三个楼层也可以喷咯

你大可不用给我考虑一个善意的动机，权当我发发牢骚，我对网络社区没有这么美好的幻想

但是一上来就用恶意去揣测别人，我不找你说清楚找谁？

抱歉我没有被别人泼脏水的嗜好，真是恶语不打到自己身上就不知道疼

传说的刁根

个人对于这类搬运的看法：搬些全年龄老作品就好了，毕竟流出很久了。然而有的up上午卖的作品下午就搬了真不明白什么心态
还有挂支付婊的，更不理解，你拿别人作品挣钱，违法了好吧
以上是针对dl之类上的贩卖向作品像油管n站之类禁转的视频还搬得起劲的，更没人管

パル

RingMyBell 发表于 2018-3-15 16:04
还是说，在你们那里你想要与人交流，第一件事是给别人安上一个恶意的动机？
既然你打一开始就无意跟我交 ...

你的意思是你做坏事会让别人先考虑一个善意的动机？
况且我批判的很多吗...我一直在重复相同的内容，你明明理解了还要回击我措辞不当还有优越感
再说你又针对我一个楼层连拍3个回复 到底是谁缠谁啊...